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【824】久々の審判部の苦悩 ごんざぶろう 2006/09/19(火) 04:48:03
┣ 【825】現在の昇進陥落状況(13日目終了後) 広之海 2006/09/23(土) 02:01:47
┃┗ 【827】Re:現在の昇進陥落状況(13日目終了後) のりぞう 2006/09/23(土) 02:44:25
┃┗ 【829】Re:現在の昇進陥落状況(13日目終了後) のりぞう 2006/09/24(日) 17:49:37
┗ 【831】Re:審判部の苦悩は解消!? ごんざぶろう 2006/09/24(日) 23:24:15

【824】久々の審判部の苦悩
 ごんざぶろう  - 2006/09/19(火) 04:48:03 -

引用なし
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   来場所、カド番陥落大関以外では久々に「張出関脇」や「張出小結」が誕生してしまうかも知れず
ひいては前頭で勝ち越したのに西へ回され、などといったこれも稀な現象が起きるかも知れず
審判部も今から気が気ではないだろう(爆)

仮に今場所、以下のような成績で終わったらどうなることか・・・
雅山 8−7 関脇 光喜 9−6
稀勢 8−7 小結 黒海10−5
把瑠 8−7 前頭 露鵬11−4
        前3 安美11−4
安馬12−3 前6

極端な話だが来場所の番付は

【A】
光喜 9−6 関脇 雅山 8−7
黒海10−5 関脇
稀勢 8−7 小結 露鵬11−4
        小結 把瑠8−7
安美11−4 前頭 安馬12−3
(把瑠小結昇進で関脇・小結同時に張出)

【B】
光喜 9−6 関脇 雅山 8−7
黒海10−5 関脇
稀勢 8−7 小結 露鵬11−4
        小結 安美11−4
把瑠8−7 前頭 安馬12−3
(把瑠据え置きで関脇・小結同時に張出)

【C】
光喜 9−6 関脇 雅山 8−7
黒海10−5 関脇
稀勢 8−7 小結 露鵬11−4
安美11−4 前頭 把瑠8−7
安馬12−3 前2
(把瑠西回しで関脇に張出)

これがまた黒海が9ー6だった場合も、露鵬11−4との絡みもあり余計にややこしい

【D】
光喜 9−6 関脇 雅山 8−7
黒海 9−6 小結 稀勢 8−7
露鵬11−4 小結 把瑠 8−7
安美11−4 前頭 安馬12−3
(把瑠小結昇進で小結張出2人)

【E】
光喜 9−6 関脇 雅山 8−7
黒海 9−6 小結 稀勢 8−7
露鵬11−4 小結 安美11−4
把瑠 8−7 前頭 安馬12−3
(把瑠据え置きで小結張出2人)

【F】
光喜 9−6 関脇 雅山 8−7
露鵬11−4 関脇
黒海 9−6 小結 稀勢 8−7
        小結 把瑠 8−7
安美11−4 前頭 安馬12−3
(露鵬関脇昇進で把瑠小結昇進)

【G】
光喜 9−6 関脇 雅山 8−7
露鵬11−4 関脇
黒海 9−6 小結 稀勢 8−7
        小結 安美11−4
把瑠 8−7 前頭 安馬12−3
(露鵬関脇昇進で把瑠据え置き)

という具合で、何通りものシュミレーションができてしまう
もしもこうなると審判部の苦悩をよそにわさらび山さんは喜々として出題されることだろう
注目は「関脇・小結同時の張出番付」が誕生するか否かだ(何年ぶりだ?)
(最近の番付は“張り出さない”ようになったらしいが・笑)


>のりぞうさん

現段階では、まぁいい線だとは思いますが(というかその予想以外に現状では選択肢はない・笑)、予想には以下の点に留意して下さい

殊勲は8勝でよいが、技能も元来8勝でもOKのものである
今場所の安美の場合、「外掛け」技能要素と「白鵬含む3大関撃破」要素があるため
技能受賞には8勝で足りる
ただ、光喜12勝や、栃洋・岩木・普天・北力11勝や、豊真10勝などで
敢闘候補乱立により複数名受賞など敢闘賞戦線がかき乱されるようだと
安馬が技能に避難してくる可能性もあり、そうなると安美も二桁しておいた方が無難と言えば無難
とは言え、今場所の安美に限っては技能受賞には8勝で充分

殊勲は、誰が優勝者となろうとも現在該当候補が1名しかいない為、残るは敢闘だが
1.「雅山・出島・光喜・若里」の4名の敢闘・技能受賞には12勝、殊勲受賞には10勝が目途
2.「他の力士」の敢闘受賞は11勝目途(殊勲・技能は前述の様に8勝でも可)
3.「新入幕力士」(今場所の豊真も該当可能)や、「ベテランの予想外の大健闘」、そして「大関を3名以上撃破」した力士や、「終盤まで優勝争いを盛り上げた力士」、横綱以外の「12勝13勝で優勝を争っている力士に致命的な土をつけた」力士の場合、10勝が目途

であるから、露鵬・安馬が敢闘を受賞するには11勝が必要なのだが
安馬の場合、9日目終わって青龍に併走しているのは安馬のみということで現状では10勝でも受賞可能
露鵬の場合は、11勝または大関3名以上撃破の10勝でも受賞可能となるが、前述の光喜12勝、栃洋・岩木・普天・北力11勝、豊真10勝の評価を上回り、且つ安馬と対等の評価を受ける為には、大関3名以上撃破した11勝以上 とやや受賞のハードルが高まる可能性がある

豊真技能候補?・・・まだまだ豊真には「技能」はハードルが高いんじゃないかな
豊真にどんな技能があったっけ?(笑) 雅山だってついこの間になってやっと初めて彼の“技能”が認められたんだから(笑)・・・何年目だ?
入門して2〜3年、入幕して3場所目のいわゆるペーペーな力士に対し「貴方の相撲技能は大変素晴らしい!全力士中最も秀でている!」とする賞を協会が授賞するとはあまり現実的とは思えんが・・・
万が一それが現実のものとなってしまった場合、選考委員の見識・良識を疑うけどね
そうなったら選考委員は「技能」のなんたるかを見極められない“ド素人”もいいとこだし、そんな選考委員なんて即刻クビにしろってことになるんだけど、選考委員会もかつてたま〜にそんな見識のないことをしでかした経験もないわけじゃないから、そうなる可能性としては何とも言えないけどね。まぁ、見識ある選考を望むね。
豊真君、10勝して「敢闘」受賞で我慢してね。
<Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.02; Windows 95)@IP1E0435.tky.mesh.ad.jp>

【825】現在の昇進陥落状況(13日目終了後)
 広之海  - 2006/09/23(土) 02:01:47 -

引用なし
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   ▼ごんざぶろうさん:
>来場所、カド番陥落大関以外では久々に「張出関脇」や「張出小結」が誕生してしまうかも知れず
>ひいては前頭で勝ち越したのに西へ回され、などといったこれも稀な現象が起きるかも知れず
>審判部も今から気が気ではないだろう(爆)
>注目は「関脇・小結同時の張出番付」が誕生するか否かだ(何年ぶりだ?)
>(最近の番付は“張り出さない”ようになったらしいが・笑)

確かに、ごんざぶろうの仰るとおり「張出小結」が誕生してしまうかもしれません。


☆現在の昇進陥落状況(13日目終了後)

◎…既に勝ち越し、×…既に負け越し
(上位)☆…残留ほぼ確実、−1…あと1敗で陥落ほぼ確実、−2…あと2敗で陥落ほぼ確実、★…陥落ほぼ確実

(下位)☆…昇進ほぼ確実、+1…あと1勝で昇進ほぼ確実、+2…あと2勝で昇進ほぼ確実、★…残留ほぼ確実、

?…今の所微妙(他の力士次第)、△…現在の所、昇進の可能性低い、▲…現在の所、陥落の可能性低い

■三役・平幕編

−2 雅山7−6|関脇|◎☆ 光喜8−5
−2 稀勢7−6|小結|−2 黒海7−6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
        |前1|◎☆ 露鵬9−4
        |同2|        
        |同3|?◎ 安美9−4
        |同4|        
        |同5|◎△ 岩木8−5
 ?◎安馬10−3|同6|        

14日目の入れ替え戦
稀勢−安美、雅山−露鵬


前例で確か、光喜が小結10勝で翌場所小結据え置きとなったことがあるので、
小結の2人はもう10勝に届かないので、この2人が関脇に昇進は難しいと思われます。
ただ、既に9勝の露鵬は小結昇進に確実な星(役力士、安美、安馬次第)を挙げていますが、
10・11勝するとどうなるかが問題になりそうです。


○露鵬が10・11勝したとして(役力士全員勝ち越し、安美・安馬が10勝以下で終わる)露鵬の翌場所の地位が…

前頭1:多方面から(何処からか?)批判が出そう
小結(張出含む):可能性は低いが、小結2人のどちらかが張出関脇となる可能性も…。
関脇(張出含む):両小結を飛び越し露鵬新関脇。(この所こういう例が無いけど…)


■幕内・十両編

         |前10| ?×白露4−9
         |前11|−1×十文3−10
−1×嘉風4−9 |前12|        
         |前13|        
★× 若里0-0-13 |前14|−1×寶智5−8
−2 春錦6−7 |前15|        
★× 琉鵬3−10 |前16|−1 霜鳥6−7
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
+2 安壮6−7 |十1|+1 鶴竜7−6
         |十2|+2 潮丸7−6
 ☆◎豊桜9−4 |十3| ? 片山7−6
         |十4|+2◎北桜8−5
 ☆◎皇司10−3 |十5|        
         |十6|        
         |十7|        
+2◎隆若10−3 |十8|        

14日目の入れ替え戦
春錦−潮丸、寶智−安壮

陥落は若里・琉鵬がほぼ確実、十文は残り全て勝っても厳しい状況。
仮に、来場所小結・関脇の両方又は一方が3人以上となると平幕下位の番付が減る可能性もあるので、
寶智(7勝でも)・霜鳥・春錦(7勝でも)にとっては厳しい。
あとは十両の3枚目までの力士の結果が来場所の番付に大きく影響しそう。
そういう意味では隆若は全部勝たなければならないだろう。

十両で負け越している(4勝)里山と
幕内で負け越している(3勝・1勝は十両の鶴竜)琉鵬を当てるのは無理があるような気が…。
幕内3勝>十両4勝な気がするし。

■十両・幕下編
        |十5|★× 武雄0−13
        |十6|        
        |十7|        
        |十8|        
        |十9|        
        |十10|        
        |十11|        
−2 北岩6−7|十12|−2 猛虎6−7
▲  上林7−6|十13|        
 ★×出鳳1−12|十14|        
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
        |下1|        
        |下2| ?◎白馬4−3
 ?◎玉飛4−2|下3|        
        |下4|        
 ?◎八木5−1|下5|        
 ?◎若鵬6−1|下6| ☆◎澤井7−0
        |下7| △◎光龍4−2
 △◎門元5−2|下8|        

14日目の入れ替え戦
北岩−玉飛、猛虎−八木

武雄・出鳳の陥落はほぼ確実なので来場所に入れ替えは2人以上となりそうですが、後の3人が微妙。
澤井の昇進はほぼ確実と見ていい(流石に下田のようにはならないと思う)と思いますが、
2番手が白馬・玉飛・八木・若鵬と4人は既に勝ち越しているため微妙です。

14日目の結果…
玉飛○、八木○…2番手は玉飛か八木、4番手白馬、5番手若鵬
玉飛○、八木●…2番手は玉飛、3番手白馬、4番手若鵬、5番手八木
玉飛●、八木○…2番手は白馬、3番手玉飛か八木、5番手若鵬
玉飛●、八木●…2番手は白馬、3番手若鵬、4番手が玉飛か八木
となりそうです(必ずしもこうとは限りませんが)が、14日目上林○玉飛●八木●となると、
上林は勝ち越して、北岩・猛虎が7−7で千秋楽勝って7−8の場合はギリギリ残りそうな気がします。
14日目上林○玉飛○八木○となっても、北岩・猛虎が千秋楽勝つと7−8で残りそうな感じもします。そうなると、澤井以外はまだ十両昇進は確実とは言い難い状況です。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)@60-56-182-143.eonet.ne.jp>

【827】Re:現在の昇進陥落状況(13日目終了後)
 のりぞう  - 2006/09/23(土) 02:44:25 -

引用なし
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   ▼広之海さん:
>雅山7−6|関脇| 光喜8−5
>稀勢7−6|小結| 黒海7−6
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>     |前1| 露鵬9−4
>     |同2|        
>     |同3| 安美9−4
>     |同4|        
>     |同5| 岩木8−5
>安馬10−3|同6|        

三役陣はみんな仲良く勝ち越しそうな予感がします。
その前提で話を進めますと、
露鵬は9勝なら筆頭止まりの可能性が高いと見ます。
10勝ならさすがに上げざるをえないでしょう。
安美錦の10勝も露鵬の9勝とほぼ同条件と考えます。
やはり昇進には11勝必要と見ます。
安馬は自身12勝で、露鵬9勝、安美錦10勝以下の時
昇進あるかどうかでしょうが厳しいと見ます。
岩木山は10勝でも無理と思います。

>■幕内・十両編
>      |前10| 白露4−9
>      |前11| 十文3−10
>嘉風4−9 |前12|        
>      |前13|        
>若里0-0-13 |前14| 寶智5−8
>春錦6−7 |前15|        
>琉鵬3−10 |前16| 霜鳥6−7
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>安壮6−7 |十1| 鶴竜7−6
>      |十2| 潮丸7−6
>豊桜9−4 |十3| 片山7−6
>      |十4| 北桜8−5
>皇司10−3 |十5|        
>      |十6|        
>      |十7|        
>隆若10−3 |十8|        

幕では2人陥落確定、3人(十文字、寶智山、霜鳥)があと1敗で陥落濃厚です。
先場所春日王が西11の5勝で残ったことから考えて、十文字も5勝なら残留と見ます。
白露の4勝、嘉風の5勝が微妙なラインで、上がる者との兼ね合いになりそう。
春日錦は7勝なら大丈夫かな?

>■十両・幕下編
>      |十5| 武雄0−13
>      |十6|        
>      |十7|        
>      |十8|        
>      |十9|        
>      |十10|        
>      |十11|        
> 北岩6−7|十12| 猛虎6−7
> 上林7−6|十13|        
> 出鳳1−12|十14|        
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>      |下1|        
>      |下2| 白馬4−3
> 玉飛4−2|下3|        
>      |下4|        
> 八木5−1|下5|        
> 若鵬6−1|下6| 澤井7−0

陥落2人は確定で、上林は7勝でも大丈夫と見ます。
12枚目の2人は7勝ならOK,6勝なら陥落と見ます。
両者が連敗の可能性は低く、陥落は2〜3人ではないかと。

上がる優先順は、澤井が一番は異論がないでしょう。
その他の優先順は7番相撲の結果により以下と見ます。
・玉飛鳥 5勝(○)
・八木ヶ谷6勝(○)
・白馬  4勝
・若ノ鵬 6勝
・玉飛鳥 4勝(●)
・八木ヶ谷5勝(●)

玉飛鳥、八木ヶ谷は勝つと優先順位2〜3番手になります。
負けると昇進は苦しいと見ます。
白馬は上記2人の結果次第。若ノ鵬は余程運に恵まれないと・・・
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...@softbank221079232122.bbtec.net>

【829】Re:現在の昇進陥落状況(13日目終了後)
 のりぞう  - 2006/09/24(日) 17:49:37 -

引用なし
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   >>雅山9−6|関脇| 光喜8−7
>>稀勢8−7|小結| 黒海8−7
>>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>     |前1| 露鵬10−5
>>     |同2|        
>>     |同3| 安美11−4
>>     |同4|        
>>     |同5| 岩木10−5
>>安馬11−4|同6|        

皆様がご指摘のとおり、審判部が頭を悩ませる結果になりました。
私は、露鵬・安美錦は十二分に昇進に値する成績だと思います。
小結4人体制になるのではないかと思います。
ただ、そうなると平幕の番付編成にも大きく影響する(後述)ので、
筆頭据え置きの可能性もなくはないと思いますが・・・

>>■幕内・十両編
>>      |前10| 白露5−10
>>      |前11| 十文4−11
>>嘉風5−10 |前12|        
>>      |前13|        
>>若里0-0-15 |前14| 寶智5−10
>>春錦6−9 |前15|        
>>琉鵬4−11 |前16| 霜鳥7−8
>>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>安壮8−7 |十1| 鶴竜9−6
>>      |十2| 潮丸9−6
>>豊桜11−4 |十3| 片山8−7
>>      |十4| 北桜10−5
>>皇司10−5 |十5|        
>>      |十6|        
>>      |十7|        
>>隆若11−4 |十8|        

こちらも悩みますね。
若里、琉鵬、寶智の陥落は間違いなし。
そのあと順に春日錦、霜鳥、十文字、嘉風が残れない成績。
十両からの昇進組は、優先順位の高い順に、
豊桜、鶴竜、安壮、北桜、潮丸、皇司、隆乃若、片山と見ます。
豊桜、鶴竜、安壮の3人の入幕は間違いないところ。
春日錦と北桜、霜鳥と潮丸も普通に考えると入れ替わります。
十文字と皇司も単純に星勘定で入れ替え濃厚と見ます。
次が嘉風と隆乃若です。
三役の人数により幕尻が15枚目になる可能性もあり、実に微妙です。
過去の例だと落ちる成績だと落とされ、少し足りない成績でも昇進という
パターンの方が多い印象がありますので、隆乃若昇進と見ます。
白露山と片山は言うまでもないでしょう。

>>■十両・幕下編
>>      |十5| 武雄1−14
>>      |十6|        
>>      |十7|        
>>      |十8|        
>>      |十9|        
>>      |十10|        
>>      |十11|        
>> 北岩7−8|十12| 猛虎7−8
>>      |十13|        
>> 出鳳2−13|十14|        
>>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>      |下1|        
>>      |下2| 白馬4−3
>> 玉飛5−2|下3|        
>>      |下4|        
>> 八木5−2|下5|        
>> 若鵬6−1|下6| 澤井7−0

十両は幕内と違って「互助会」がうまく機能し、陥落は2人だけ。
澤井と玉飛鳥の昇進でスンナリでしょう。
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【831】Re:審判部の苦悩は解消!?
 ごんざぶろう  - 2006/09/24(日) 23:24:15 -

引用なし
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   把瑠が勝ち越し、露鵬が11勝でもしていれば審判部も少しは苦悩してくれたかと思うが、把瑠が勝ち越さず、露鵬が10勝止まりだったことで、審判部も苦悩から少しは解放されそうだ
それに、関脇小結に張出しを作れば、負け越した筈の高盛・赤龍・豊真・土佐・栃花など番付を据え置かなくてはならなくなる力士が大量発生してしまうことにもなりかねなかったかも知れない(笑)
稀勢または黒海9勝・把瑠9勝・露鵬11勝・安美12勝で、審判部がどの様な番付を編成するのかその苦悩振りをじっくりと楽しんでみたかった気もする
とても残念である(笑)
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